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Vorpass · Folge 60

Vorpass heute zum Thema Finanzierung des Deutschen Rugby Verbandes

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Thema heute ist der Außerordentliche Deutsche Rugby Tag am Wochenende in Heusenstamm. Im Kern geht es um die finanzielle Sicherheit des Deutschen Rugby Verbandes und wie diese im aktuellen Jahr und im nächsten Jahr gesichert werden kann. Wir haben uns dazu Anne-Marie Kortas eingeladen. Anne-Marie ist Mitglied bei den Deutschen Rugby Frauen und stellvertretende Vorsitzende. Wir gehen auf den Vorschlag des DRV ein, was die Erhöhung der Mitgliedsbeiträge miteinschließt, wie sich der DRV generell finanziert und wie die finanzielle Situation in den letzten Jahren aussah. Außerdem diskutieren wir was eine Beitragserhöhung für die einzelnen Spieler/innen und Vereine bedeutet. Viel Spaß

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Transkript

Automatisch erstellt, kann Fehler enthalten. Stand: 02.10.2026. Klick auf eine Zeitmarke spielt die Folge ab dieser Stelle.

0:14 Hallo und herzlich willkommen zu unserer neuesten Ausgabe der Podcast Vorpass. Wir sind wieder vorzählig, also es heißt Big G und Vivian sind beide wieder am Start. Also herzlich willkommen Big G und Vivian. Hallo Donal. Hi ihr beiden. Wir haben nicht nur die beiden dabei, sondern wir haben so einen Special Guest. Gleich kommen wir zum Special Guest. Euch beiden geht es aber gut, hoffe ich mal. Vivian in England immer noch alles gut? Alles bestens. Alles super. Letzte Woche war ich campend. Zwei Nächste. Und ich brauche auf jeden Fall ein neues Shirt mit I Love Camping, weil ich werde trotzdem kein großer Fan. Das machen wir fertig. Ich kümmere mich um T-Shirts. Ich kümmere mich um T-Shirts.

1:01 Ich glaube, das andere ist so klein mittlerweile. Das habe ich so bekommen, da war ich 16 oder so. Wir wollen ja nicht lange schnacken, sondern gleich zum interessanter Unterhaltung kommen und dafür haben wir uns natürlich im Voraus vorbereitet. Haben unsere Special Guest, unser Special Guest ist Anna-Marie, die ist Vizepräsidentin von DRF und wollte uns heute ein bisschen dazu erklären, was zum außerordentlichen Deutschen Rugby-Tag vielleicht ansteht. Wir wollen ein paar Fragen stellen, um uns ein bisschen besser ein Bild zu schaffen, was da diskutiert wird und hoffentlich euch zu Hause auch ein, zwei Informationen zu geben. Annemarie, herzlich willkommen zu unserem tollen Podcast. Hallo. Hallo.

1:45 Ja, genau. Es sind ja am 18. Juli, dieser geplante Termin für das Zusammenkommen letzten Endes. Es war verschoben von März. Das ist richtig, ne? Genau, eigentlich sollten wir im März den ADAT haben und dann kam ja dieses kleine Corona um die Ecke. diese kleine Krone ist wahrscheinlich auch so ein Thema, was da in dem Treffen besprochen wird und ist wahrscheinlich auch so ein Auslöser für so ein paar von den Themen, die da draufstehen also wenn wir halt das Verstehen ist eine Thema was ankommen wird das Thema Mitgliedsbeiträge erhöhen, also es ist ein Punkt und teilweise auch um das quasi sicherstellen, dass das Verband so weiterlaufen kann, also quasi wie Deckung der Kosten letzten Endes. Das wird halt so ein Punkt, der besprochen wird, denke ich mal.

2:43 Genau, das ist sogar der einzige Punkt. Also einen außerordentlichen deutschen Rugby-Tag kann man nur einrufen, wenn man sozusagen ein besonderes Thema hat. Und das Thema, was dann auf der Agenda ist, das darf dann auch nur besprochen werden. Und in dem Fall nennt sich der Tagesordnungspunkt Zukunftssicherung des Verbandes durch Erhöhung der Mitgliedsbeiträge. Genau, darum wird es dann halt gehen. mit verschiedenen Anträgen, aber genau. Dick gebrochen, in der Tat. Letzten Endes haben wir so ein bisschen, also ein bisschen voraus, auch so ein bisschen reingelesen in den Ordnungen. Wenn ich das richtig verstanden habe, der eine Punkt würde hat, dass der Beitrag sich so circa um 4 Euro erhöhen würde.

3:31 Also das ist quasi der Punkt, der besprochen wird, oder? Genau, also es gibt eigentlich, man könnte sagen, also das ist ein Punkt, der besprochen wird. Es gibt irgendwie verschiedene Teile. Also es geht zum einen darum, also ich fange mal andersrum an. Der Grund, warum wir ja irgendwie den ADAT einberufen, ist, weil sich der Verband durch die aktuellen Mitgliedsbeiträge nicht selbst tragen kann. Also die Fixkosten, die wir haben, werden sozusagen nicht gedeckt dadurch. und durch Corona, wie du es angedeutet hast zum Beispiel, können auch keine Sponsoren rangekommen und sowas weiter. Das heißt, irgendwie der erste Teil wird sein, wie decken wir die Kosten 2020? Dann, wie decken wir sie, also wie werden dann die Mitgliedsbeiträge ab 2021 aussehen?

4:17 Und da geht es genau um diese Erhöhung, die du angesprochen hast. Plus dann noch, was kann man noch tun, um irgendwie speziell was für das Deutsche Wacky zu machen? Also nicht nur die Fixkosten decken, sondern irgendwie was zu Get into Rugby oder für die SchiedsrichterInnen Welt auch eigentlich stecken. Wie, wo sind denn die Fixkosten momentan? Reden wir da auch vom 1. Januar 2020 bis 31. Dezember 2020? Genau, also es geht immer um das Jahr. Ich habe die Zahlen für 2020 nicht, also die habe ich nicht im Blick, weil da sind sozusagen unsere Kosten noch ein bisschen höher. ich weiß aber, dass ab 21 man ungefähr von so 200.000 redet. Wo es um Gehälter, um die, vor allem um die, um das Office halt geht, um das Büro und alles, was da hängt. Und genau, für 21 ist es noch ein bisschen, naja, höher weiß ich jetzt gar nicht so genau, weil durch Corona auch wiederum Kosten weggefallen sind, aber genau, also.

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5:22 Aber ab 21 geht es ungefähr um den. Und ein Teil dieser Fixkosten, nur um das für unsere Hörer und Hörerinnen nochmal klar zu machen, ein Teil dieser Fixkosten kommt von Mitgliedsbeiträgen von den Vereinen, also die Mitglieder in den deutschen Rugbyvereinen zahlen, die werden an den deutschen Rugbyverband weitergeleitet und dann gibt es noch Sponsorengelder. sich das richtig oder falsch. Genau, also aktuell ist es so, oder die Idee ist, dass die Fixkosten komplett über die Mitgliedsbeiträge gedächt werden, weil, also wie gesagt, unter diesen Kosten verstecken sich vor allem die Geschäftsstelle, Personal, Ausbildung, Spielbetrieb, also noch keine Nationalmannschaft und keine weiteren Programme.

6:08 Und da ist die Idee sozusagen, um den Verband erstmal im Grundlegenden laufen lassen zu können, sollte es sich, oder eine Möglichkeit, dass es sich sozusagen über die Mitgliedsrichtlinie abdeckt und dann, wenn Sponsoren dazukommen, dann wäre das sozusagen on top, aber dass man erstmal wie so eine Basis hat, mit der man erstmal anfangen kann. Und dieser Betrag wurde in den letzten Jahren unter anderem mit Sponsoren-Gerden abgedeckt und da wurde das noch sozusagen geschafft, das zu stemmen. Mittlerweile schafft man das nicht mehr, weil gewisse Sponsoren weggebrochen sind. Genau. Und das Deutsche Rugby hat ja die letzten Jahre auch von Darlehen gelebt. Also das muss man halt auch ganz klar sagen, dass ein Teil der Gelder, die wir aktuell auch als Fixkost noch abzahlen, sind auch, dass wir Darlehen zurückzahlen.

6:58 Es gab in den letzten Jahren immer wieder Privatpersonen, die eine ganze Menge Geld dann in die Hand genommen haben und dann gesagt haben, mir ist das deutsche Rugby so wichtig, ich gebe da jetzt privat einfach Geld rein und das muss natürlich zurückgezahlt werden. Das waren keine Spenden in dem Sinne, sondern das waren dann halt Darlehen, die gegeben wurden. Kannst du einen nennen, eine Person, jemanden, einen Geldgeber nennen? Sind das Bekannte, von denen du jetzt sprichst oder sind das wirklich so Leute, von denen man das, wovon man nichts weiß? Naja, es sind vor allem Personen, die das nicht, also nicht wollen, dass man darüber groß redet. sondern die einfach gesagt haben, wenn manchmal, also ich weiß nicht, ihr habt es ja auch oft gehört, dass wir so zum November hin, ging dann gerade in den letzten Jahren immer wieder das Thema Insolvenz des DAVs stand halt einfach vor der Tür und dann gab es einfach Personen, die gesagt haben, ich möchte nicht, dass der DAV insolvent geht, ich gebe da Geld rein.

7:58 Und genau diese Situation wollen wir aber vermeiden. Wir wollen halt nicht, dass wir jedes Jahr wieder vor der Gefahr der Insolvenz davonlaufen, sondern man halt einfach sagt, wir als Verband, wir Spielerinnen und Spieler und Engagierte, wir wollen, dass der DRV mal wenigstens für ein paar Jahre grundlegend laufen kann und dann sich auch aufbauen kann. Wäre dann diese Beitragserhöhung, also das ist halt dann eine permanente Sache, das ist nicht irgendwie begrenzt auf, keine Ahnung, zehn Jahre oder so, Also es wäre dann eine permanente Änderung, zum Beispiel von 10 Euro auf 14 Euro für immer oder ewig dann letzten Endes, ne? Genau. Also man muss halt sagen, es gibt zum ADAT verschiedene Anträge.

8:45 Also diese permanente Mitgliedsbeitragserhöhung, also wir schlagen vor aus dem Präsidium heraus, dass es 12,50 Euro sind je Mitglied. das sollte permanent sein aber es gibt auch Anträge zum Beispiel vom TSV Handschuhheim oder vom MRFC, die sagen, okay, sie wollen einen anderen Weg gehen, indem es zum Beispiel eine Sonderumlage gibt oder indem man die Beiträge staffelt und irgendwie vielleicht zeitlich auch begrenzt oder so es wird halt alles diskutiert werden also es ist sozusagen, es gibt halt Anträge aus dem Präsidium heraus aber auch aus anderen Vereinen und dann Diskussionen eröffnet werden. Also es gibt verschiedene Wege, also verschiedene Wege, die zu Rom führen. Also es gibt an sich das gesamte Thema also Mitgliedsbeiträge erhöhen. Es gibt verschiedene Wege, das umzusetzen.

9:40 Das ist das eine. Und dann, wenn ich das richtig verstehe, gibt es halt dann verschiedene Punkte, wo auch aufgelistet wird quasi Themen Get into Rugby oder Schießrichter oder Frauen als Nachmannschaft. Dann sind es so einzelne unterschiedliche Beträge, wo einzelne Summen genannt werden, zum Beispiel, keine Ahnung, U18, 15er, steht dann 2,80 Euro pro Mitglied, würde erhöht sein. Das ist dann noch ein separates Thema. Also es wäre dann zusätzlich zu diesen angesprochenen Kosten, also die Basiskosten zu decken. Genau, genau. Wir haben halt im Präsidium und mit dem Vorstand zusammen viel gesprochen und uns ist es natürlich schon wichtig, dass wir mehr als nur die Basis liefern können. Wir wissen aber auch, dass gerade auch in Corona-Zeiten es einfach sehr schwer ist und wahrscheinlich auch sein wird, auch Sponsoren zu finden, weil es ja zum Teil auch einfach kein Spielbetrieb stattfindet.

10:39 Und da wollen wir den Vereinen und den Landesverbänden einfach die Möglichkeit geben, mit zu entscheiden, welche Priorisierungen sie haben im deutschen Rugby. Weil wir wissen, dass nicht alle Vereine extrem hohe Mitgliedsbeiträge an den DRV weiterleiten können und wollen das aber auch nicht selber entscheiden, weil wir finden die Entwicklung für alle wichtig. Natürlich habe ich als Vertreterin der deutschen Rugby-Frauen ein Interesse im Präsidium, aber natürlich ist mir neben den Frauen auch die U18 und gerade auch die Jugend- oder die Schiedsrichterinnen wichtig. Deswegen dürfen das die Vereine selber entscheiden, wie viel sie geben können und wollen und für wen. Aber dann wäre es halt sozusagen, also wenn ich das richtig verstehe, dann wäre es sozusagen eine Umlagung von, sagen wir mal, 4 Euro für das Bestandenskosten, also das Basispaket sozusagen und dann jeweils unterschiedlichen zusätzlichen Paketen.

11:36 Also wenn man das zusammen addiert, wenn man sozusagen alles mitnehmen würde, wäre es eine Änderung von über 20 Euro pro Mitglied dann sozusagen in der Höhe. Genau, genau. Wenn wir jetzt alles annehmen, wenn alles angenommen werden sollte, dann sprechen wir schon von einer Erhöhung von, ich glaube, insgesamt wird es dann fast einen Mitgliedsbeitrag von 30 Euro je Mitglied, je Verein gelten. Und dann könnte all das abgedeckt werden. Das würde dann aber bedeuten, also das ist natürlich eine Menge Geld, die draufkommt, das ist überhaupt keine Frage. Man bekommt dafür aber zum Beispiel bei den Frauen, dass sie zwei Länderspiele und zwei Trainingsmaßnahmen, die 15er-Frauen-Nationalmannschaft festgedeckt hat.

12:25 Und auch bei der U18 und der U20 sind dann einfach feste Spieltermine abgedeckt, womit man sich ja auch einfach weiterentwickelt. Aber klar, der Preis ist hoch. Diese 30 Euro, ist das jetzt beides permanent oder ist eines davon eine einmalige Umlage und ein anderer Teil davon permanent? Also aktuell vorgeschlagen in den Anträgen ist, dass es permanent ist. Was ja nicht bedeutet, dass wenn sozusagen man Sponsoren bekommt oder Fördermittel auch von öffentlichen Geldern, dass man dann nicht die Mitgliedsbeiträge wieder senken kann. Das ist natürlich auch klar. Aber aktuell ist es permanent. Von wem kommt dieser Vorschlag nochmal? Das ist aus dem Präsidium. Das ist aus dem Präsidium, genau. Wie viele, da nehmen dann alle Vereine in Deutschland in eingeladen, daran teilzunehmen, ist das richtig?

13:32 Genau. Und die Landesverbandsvertreter auch. Haben die jeweils alle dieselbe Stimme? Also hat der Landesverband Saarland dieselbe Stimme wie der SC Neuenheim und wie der BRC Berlin? Nein, ich bin also ich bin ja auch erst noch, also es ist ja auch mein erster ADAT so richtig ganz fest da drin, aber ich weiß ich bin mir ziemlich sicher, dass es nach Mitgliedsstärke ist bei den Vereinen, also große Vereine auch mehr Stimmen haben, die sie dann abgeben, wie es genau gewichtet ist, weiß ich nicht, aber Und wäre das jetzt so dass man sozusagen dass die Vereine sozusagen entscheiden können, oder ist das halt bisher auch erstmal ein Vorschlag, dass die Vereine entscheiden können, okay, ich stimme zu, dass dieser minimale Beitrag erhöht wird oder mit dieser minimalen Erhöhung, damit leben wir.

14:31 Und andere Vereine können entscheiden, wir packen aber noch das und das mit dazu. Also, dass jeder Verein für sich so entscheiden kann, mit wie viel Geld sie jetzt den Beitrag erhöhen wollen. Ist das eine Option, dass jeder das für sich so entscheiden kann oder wird das dann jetzt langfristig für alle zusammen entschieden am Wochenende? Es wird für alle zusammen entschieden. Also es müssen, ich weiß ehrlicherweise nicht, was genau die Regelung ist, also ob es die Hälfte der Mitglieder sein muss, also der Stimmen, oder ob es drei Viertel oder zwei Drittel, da bin ich nicht ganz fest in unseren Satzungen und Geschäftsordnungen. Aber genau, es wird für alle mitentschieden. Also es haben sozusagen alle die Möglichkeit, das jetzt in ihrem Verein und mit ihren Mitgliedern und Mitgliederinnen zu besprechen, was denen auch wichtig ist.

15:27 Und dann wird entschieden am Samstag, es gab so und so viele, also sozusagen, Sie müssen sich hier nicht aussuchen. Sie müssen jetzt nicht sagen, wir können nur drei von sieben nehmen. Sie können natürlich auch sieben von sieben, kostet ganz klar, ist das natürlich eine Geldfrage. Aber wenn jetzt die meisten, also ich sage mal, wenn 50 Prozent die Stimme sein muss und jetzt wählen 51 Prozent für Get into Rugby und 52 Prozent für die Richterinnen, dann müssen das alle mittragen. Hast du das gerade vor Augen, um welche Teile es sich da handelt? Also Get-Into-Rugby-Schiedsrichter sind zum Beispiel ein Punkt, mit dem man den Beitrag erhöhen kann. Welche gibt es noch? Dann ist noch die DHJ, also die Deutsche Rugby-Jugend im Breitensport.

16:21 Dann die 15er-Frauen-Nationalmannschaft, die 15er-Herren-Nationalmannschaft, die 15er-Nationalmannschaft U18 der Jungsherren. und auch U20, 15er der Männer. Okay, und wenn wir nochmal vom Grundbetrag ausgehen, der auf jeden Fall erhöht werden soll, dann ist es eine Erhöhung von 4 Euro? Es ist unterschiedlich, muss man dazu sagen, weil aktuell ist je nach Mitgliedsstärke, wenn die Vereine kleiner sind, zahlen sie weniger und wenn die Vereine größer sind, zahlen sie andersrum. Wenn die Vereine kleiner sind, zahlen sie mehr. und wenn sie größer sind, zahlen sie weniger. Das heißt aber, um auf diese Sachen zu sagen, wenn wir die 12,50 Euro nehmen, für manche bedeutet das 4 Euro mehr, für andere sind es 2 Euro mehr.

17:13 Okay, und dann ändert sich dieser Betrag dahingehend, wie jetzt abgestimmt wird am Wochenende, was noch mit dazu kommt, wofür sich alle entscheiden, was auf jeden Fall safe mit immer unterstützt werden sollte. Die Frauen, die Jugend, Schiedsrichter, get into Rugby und so weiter. Also wenn jetzt alle sagen, ey, wir wollen das und das und das auf jeden Fall gesichert haben für die nächsten Jahre, dann erhöht sich der Betrag für alle. Genau. Okay. Um nochmal den ersten Teil hier abzuschließen, habe ich das richtig verstanden? Also das Geld, was man bisher hatte, hat die letzten Jahre nie dazu ausgereicht. Hat gerade so ausgereicht, um ein Gerippe im deutschen Rugby am Leben zu erhalten. Sage ich jetzt mal so.

17:57 Ohne jetzt irgendwelche besonderen Sachen sich da leisten zu können in Bezug auf Ausbildung. Genau. Also die Mitgliedsbeiträge waren immer für die Kosten, waren sie zu niedrig. Wir haben uns halt sozusagen über andere Mittel immer finanziert, dass es weitergeht. Und da wollen wir halt kurz eine Verschnauzpause uns gönnen und kommen gleich weiter mit Anne-Marie um weitere Themen und Fragen dazu in Teil 2. Also bis gleich. Ja, willkommen zurück. Wir sind zu viel heute. Wir haben zu Gast, Annemarie, wir haben ausführlich schon Fragen gestellt in Teil 1. Hoffentlich können wir halt noch ein paar Fragen stellen, wenn die Zeit reicht, Annemarie. Vielen Dank auf jeden Fall, dass du die Zeit nimmst.

18:40 Für mich war so noch so ein bisschen Frage aus Teil 1. Wir haben ja gesagt, es sind verschiedenen, also wenn es halt unklar ist, es ist halt schwierig. Man muss halt so ein bisschen zusammenfassen. Letzten Endes geht es um Mitgliedsbeiträge, Erhöhung. Es gibt halt verschiedene Stufen, hat letzten Endes. Was für mich einfach als selber Vereinsmitglied und auch, dass ich selber Mitgliedsbeiträge in meinen Vereinen zahle, also was bedeutet dann, dass für mich als normaler Bürger sozusagen, also bedeutet das, dass das alles dann auf mich umgelagert werden könnte oder es kann halt jeder Verein so ein bisschen selber entscheiden, wie die Kosten sozusagen vom DRV-Seite, also kann das halt weitergegeben werden oder könnte halt dein Verein zum Beispiel sagen, okay, dafür kaufen wir weniger.

19:26 Bälle oder sowas in diesem Jahr und mussten es nicht direkt weitergeben, diesen Umlagerungen sozusagen? Ja, das ist eine gute Frage, eine wichtige Frage, weil wir ja im Endeffekt all das machen für die Spielerinnen und Spieler. Also es ist ja so, dass wir als Wackbi spielende Menschen zahlen ja Mitgliedsbeiträge in unsere Vereine rein und ein Teil dieses Geldes wird halt an den DRV weitergeleitet. und wie jetzt ein Verein damit umgeht, dass die Mitgliedsbeiträge erhöht werden, ist wahrscheinlich sehr, sehr unterschiedlich. Also manche Vereine haben einfach Puffer da, die können dann wahrscheinlich das einfach umlegen und da merken wir sozusagen in unserem monatlichen oder im Quartal oder wie auch immer wir unsere Mitgliedsbeiträge in die Vereine reinzahlen, nichts, aber es ist schon auch möglich und das ist auch ein Kritikpunkt der Vereine, dass die sagen, wir müssen dann die Mitgliedsbeiträge unserer Spielerinnen und Spieler oder Engagierten erhöhen, damit wir das hinbekommen.

20:33 Oder wie du sagst, wir müssen Kosten streichen. Wir müssen vielleicht eine Jugendfahrt nach Polen streichen, die wir jedes Jahr machen. Und da ist natürlich die Frage wiederum, was können wir dann aber auch machen, als jetzt nicht irgendwie Engagierte im Rugbyverband, sondern ich bin ja auch noch aktive Spielerin beim RK 03. Sondern was können wir halt irgendwie vielleicht auch als Spielerinnen und Spieler machen, um unserem Verein zu helfen, das Geld vielleicht zu akquirieren. Sponsoren zu suchen. Genau, Sponsoren zu suchen, Veranstaltungen zu machen, irgendwie Gelder reinzuholen, damit der Verein nämlich nicht darauf sitzen bleibt. Also ich glaube, dass wir da vielleicht auch in den Vereinen kreativ werden müssen, was nicht einfach ist, weil alle Leute eh schon total engagiert und involviert sind.

21:23 Aber das wäre halt eine Möglichkeit, um gerade auch die Vereine zu schützen, die vielleicht auch verschuldet sind und auch um die Mitglieder zu schützen, die halt sich das nicht leisten können, wenn auf einmal der Mitgliedsbeitrag erhöht wurde. Weil man muss halt auch sagen, das Geld, das ist wichtig, damit der Spielbetrieb läuft, wenn erhöht wird, die Mitgliedsbeiträge. aber das spürt ja sozusagen, das Mitglied spürt ja jetzt erstmal keinen Unterschied zu heute, sondern es ist sozusagen erstmal nur für den Verband stabiler, aber eine Spielerin oder ein Spieler merkt das ja erstmal nicht. Sponsorsuchung habe ich auch deswegen jetzt gemeint, und da darf man mich nicht falsch verstehen, ich bin absolut nicht dagegen, dass die Beiträge erhöht werden.

22:09 Ich finde, sowas ist nach einer gewissen Zeit absolut auch notwendig für so einen großen Verband. oder vor allem für einen Verband, der einen großen Schritt nach vorne machen muss und vielleicht auch so ein bisschen hinterhängt, international und so weiter. Aber im Endeffekt, jetzt wurde es gesagt, dass die Vereine müssen sich jetzt etwas überlegen, wie sie da vielleicht ja selber diese Kosten wieder reinkriegen, wie sie da ihre Spieler auffangen, dass die jetzt nicht Unmengen an erhöhten Beitrag zahlen müssen, was für viele vielleicht auch nicht so einfach ist. Aber jetzt müssen die Vereine sich Gedanken machen, Vielleicht, deswegen meinte ich, Sponsoren suchen, weil man jetzt, ich sage mir jetzt platt gesagt, beim DRV das jetzt nicht in den letzten Monaten, in den Jahren auf die Reihe gekriegt hat, Sponsoren zu suchen.

22:55 Sage ich jetzt auch vielleicht zu Donal und George, ich weiß nicht, was eure Meinung dazu ist, aber das ist so ein bisschen einfach dieser Effekt, der jetzt entsteht. Jetzt müssen die Vereine einmal gucken, wie schaffen wir das, weil das beim Verband nicht gemacht wurde bisher. Auf der anderen Seite bin ich auch absolut, muss ich auch sagen, nicht dagegen, dass diese Beiträge erhöht werden. Da muss man natürlich gucken, wie es an Wochen abläuft, wie hoch dieser Beitrag ausfällt. Also so ein paar Euro mehr zu zahlen. Ich glaube, das kennt man aus vielen Bereichen, dass da die Summen sich ändern, dass gewisse Sachen einfach auch teurer werden. Ja, aber das ist jetzt so mein Gedanke, der jetzt erstmal auch so kommt.

23:34 Ja, ich hatte ja ein Interview von im Hamburger Rugby quasi kurz gelesen und da ging es auch um ein bisschen das Thema ob man vielleicht irgendwie mit der eine mit dem einen Weg irgendwie so jetzt entscheidet, wie schaffen wir dieses Jahr also wie schaffen wir quasi diese Notlage und dann längerfristigen Konzept. Anna-Marie ist es halt so ein bisschen sehr viel auf einen Schlag, also wir haben ja Schwierigkeiten auch das Ganze durchzublicken und das zu kommunizieren mit den Leuten auf diesen Rugby-Tag oder mit auch den Vereinsmitgliedern sozusagen, ist es sehr viel auf einmal sozusagen, ist es eine sehr hochgepackte Agenda sozusagen? Ja, wir hatten also, die Diskussion stand auf jeden Fall auch im Raum, ob man erst mal nur über 2020 redet und dann 2021 vielleicht nochmal getrennt blickt. Was da so ein bisschen dagegen spricht, warum man sozusagen jetzt erstmal sehr viel jetzt reinnimmt, ist halt einfach der Punkt, wenn wir zu einem nächsten Zeitpunkt 2021 und was darüber hinaus dann ist, besprechen würde, wäre es im November beim Deutschen Ruggedy-Tag.

25:00 Was dann aber wieder kurz vor Ende des Jahres Das heißt, wenn wir das nächste Jahr planen wollen und auch Nationalmannschaften planen wollen, müssen wir jetzt schon eine gewisse Sicherheit haben. Also es gibt einfach jetzt schon Fristen, um Nationalmannschaften anzumelden für den internationalen Spielbetrieb für nächstes Jahr oder teilweise beginnt es noch dieses Jahr. Und das könnten wir einfach nicht sicherstellen, wenn wir nicht dieses Jahr, also wenn wir nicht jetzt im Juli entscheiden. Deswegen wurde der ADAT auch jetzt gesetzt, weil einfach klar ist, es müssen Entscheidungen auch der Nationalmannschaften jetzt gefällt werden und wir würden es versuchen über die Mitgliedsbeiträge. Aber es liegt ja im Endeffekt auch bei den Vereinen.

25:45 Also wir bieten die Möglichkeit zu diskutieren. Und wenn die Mehrheit entscheidet, das wollen wir jetzt nicht im Sommer, sondern später, dann wird das später nochmal diskutiert. Und vielleicht nochmal einmal ganz kurz auf deinen Punkt, Vivian, einzugehen. Ich bin da total bei dir, dass es halt schwierig ist, dass sich Vereine überlegen müssen, wie sie mit einer Erhöhung umgehen. Ich denke, also was man vielleicht einmal für auch die Zuhörerinnen und Zuhörer sagen muss, ist, dass es sich vielleicht um eine Erhöhung, je nachdem wie viel, also in den Fixkosten, wenn man nur von denen ausgeht, sind das vier Euro im Jahr, die dazukommen. Das heißt, man könnte sich halt auch überlegen, dass man eine Kasse aufstellt im Verein und jeder zum ersten Kaffee oder Bockwurst oder Bier oder was auch immer am Anfang des Monats reingeht, dass man da halt einfach einen Euro mehr in die Kasse reingeht und der Verein das dafür verwendet.

26:50 Also für die Grundkosten ist es nicht mehr so viel. Aber natürlich muss man halt schauen, wie man damit umgeht und wie damit jeder Verein auch ist. stemmen kann. Ja, ist eine coole Idee und ich glaube, dass alle Leute, die jetzt seit Jahren im DRV aktiv sind, Spieler, Spielerinnen sind, Trainer, Schiris und so weiter und kennen ja auch, sage ich mal, die Situation des DRVs und dass es finanziell nicht so gut aussah in den letzten Monaten. Ich glaube, ich kann mir auch vorstellen, dass die meisten daran interessiert sind und sagen, ey, auf jeden Fall, wenn das jetzt hilft, dass unser DRV weiter funktionieren kann, dass die Nationalmannschaften, Nachwuchsmannschaften und so weiter weiter bestehen können, auch ohne Sponsoren, sondern dass wir einfach so alleine fähig sind zu funktionieren, dann zahle ich das sehr gerne. Also ich glaube, dass auch die Mehrheit, so würde ich mal davon ausgehen, dass die Mehrheit dafür ist auch.

27:51 Aber ich kann auch vorstellen... Ja? Sorry. Genau, und das Thema der Sponsoren, da ist halt immer, also Also ich habe es jetzt halt Anfang des Jahres mit eine Kampagne gestartet für die 15er-Nationalmannschaft und das mit begleitet der Frauen. Und wenn man halt an Sponsoren rangeht, dann muss man halt auch sagen, dass Sponsoren natürlich vor allem auch Nationalmannschaften fördern. Und nicht, also lokale Sponsoren fördern die Breite und fördern Vereine. Aber national agierende Sponsoren fördern im ersten Blick immer vor allem erstmal Nationalmannschaften, etwas, wo sie sich mit aushängen können und was irgendwie präsentabel auch nach außen ist. deswegen wird es auch und die ist nun mal auch einfach eine kleine Sportart in Deutschland, auch selbst wenn, also wird es auch einfach schwierig werden, von Sorgen zu finden, die sozusagen den breiten Spielbetrieb fördern.

28:47 Aber ja, du hast recht, also ich habe jetzt auch in erster Linie so gedacht, die Mitglieder des DRVs, der ganzen Vereine, die sind wahrscheinlich alle happy, ein bisschen mehr zu zahlen, damit der DAV als Verband so funktionieren kann. Auch gerade so Aktionen wie Get into Rugby, Schiedsrichterausbildung und so weiter, daran hat ja jeder auch, davon hat ja jeder was. Dann haben wir auf der anderen Seite die Nationalmannschaften, da ist vielleicht jetzt nicht jeder unbedingt interessiert. Also wenn ich jetzt irgendwie eine Freundin dazu hole, die zum ersten Mal Rugby spielt und die vielleicht auch happy ist, dann mal lieber mal zum Training zu gehen, die denkt vielleicht jetzt nicht, oh ja, die Nationalmannschaft, die muss ich jetzt supporten.

29:22 Aber deswegen glaube ich, wie du halt sagst, da schalten ja dann sozusagen fangen die Sponsoren ein. Auf der anderen Seite gab es die Kampagne am Anfang des Jahres für die Frauennationalmannschaft und innerhalb von so kurzer Zeit haben die Mitglieder, ganz normale Leute wie du und ich, wie Freunde, Familienmitglieder von uns allen, haben halt Geld gespendet, um die Frauennationalmannschaft zu ermöglichen. Und da muss ich jetzt sagen, da denke ich eigentlich fast falsch über die Mitglieder des DRVs, weil alle auch daran interessiert sind, die Nationalmannschaften zu ermöglichen oder zu erhalten. Ja, auf jeden Fall. Und zum Glück sind wir da irgendwie ja auch eine enge Community, die sich halt irgendwie unterstützt und sich oft auch schon gerettet hat gegenseitig und den DRV auch einfach schon oft unterstützt und mit Sonderumlagen gerettet hat.

30:14 Und was ich halt aus dem Präsidium vom Vorstand einfach nur mitbekomme, ist, dass wir versuchen, aus dieser Notlage, also aus diesem ewigen Retten einfach herauszuholen. einfach mal ein normal Betrieb für mich wäre so noch ein bisschen noch interessant die Frage weil der so ein Ausschluss für dieses ganze war halt auch dass Sponsoren jetzt in diesem Corona-Zeiten quasi wegfallen und dann könnte das erstmal diese Sicherheit halt ja geben mit diesem Get-In-to-Rugby in die verschiedenen Stufen quasi dazu gibt es halt eine sehr klare Auflistung wie viel man dazu zahlt und was das bezweckt oder bedeutet. Für mich besteht noch die Frage, wenn wir zum Beispiel jetzt als Gesamtheit abstimmen würden und wir würden sagen, diese extra Beitragserhöhung plus dann diesen zusätzlichen Punkten, was würde dann passieren, wenn zum Beispiel Sponsoren dann doch übernächstes Jahr dazukommen würden?

31:16 Wofür würde das Geld dann benutzt? Kann man das schon einschätzen? Weil ich glaube, das liegt auch ein bisschen an der Klarheit oder Transparenz, was quasi mit dem Geld passiert. Und hier, wenn ich das vor mir sehe, ist es relativ transparent, wofür ich stimme in dem Sinne. Aber dann, wenn doch mal extra Geld dazukommen würde, wäre ich mir dann unsicher, oder? Das stimmt, das ist ein guter Punkt. Das ist vielleicht auch ein Wunsch, den wir hoffen, dass wir in die Situation kommen, überhaupt darüber reden zu müssen, huch, wir haben zu viel Geld vielleicht für eine Mannschaft. so wie ich das einschätze würden wir dann genau diese Debatte führen die wir jetzt nochmal führen, dann würde man sehen welche der Punkte ist jetzt nicht dazu gekommen, welche Mannschaft braucht noch extra Geld wo sehen wir besonders für Potenzial aber es stimmt natürlich, du hast total recht dass man da wieder offen reden muss und dass man sich dann auch einfach klar sein muss, okay wo wollen wir auch einfach hin mit das Ziel Und was kommt dann, ja, was rückt dann nach sozusagen? Es ist halt schwierig, weil natürlich keine Priorisierungen zwischen den Gruppen geschaffen werden will, also weil wir alle haben ihre Berechtigung im deutschen Rugby.

32:39 aber klar, man muss sich ja trotzdem überlegen, wie schaffen wir es, vielleicht weiß ich nicht, mehr Mitglieder zu bekommen, wie schaffen wir es, dass mehr Frauen dass wir viel mehr Mädchen haben also da gibt es glaube ich viele, viele Möglichkeiten und ich finde es auf jeden Fall ein sehr, sehr wichtiger Punkt von dir dass man sagt, okay, wenn wir dann da sein sollten, was kommt dann? Ja davor haben wir diese Diskussion auf jeden Fall. Big G, Vivian, hattet ihr noch Fragen, die euch jetzt auch noch bekommen sind? Was sind denn die größten... Ich meine, das ist jetzt der eine Antrag, also die eine Idee, der Vorschlag. Andere Vereine oder Leute, die da Stimmrecht haben, dürfen ja auch andere Einträge anbringen, oder?

33:30 Und also was, oder fangen wir mal so an, was sind die größten Kritikpunkte, die du schon zu hören bekommen hast von vielleicht anderen Vereinen? Beziehungsweise hast du da schon Kritikpunkte gehört von anderen? Ja, also ein Kritikpunkt ist einfach der, über den wir jetzt auch schon gesprochen haben, die Höhe. Wie soll ein Verein das schaffen? Wie sollen wir das machen, ohne dass unsere Mitglieder darunter leiden? Dann geht es auch, ein großer Diskussionspunkt ist, Also wie ich ganz am Anfang gesagt hatte, wird ja, bevor es sozusagen um die regelmäßige Mitgliedsbeitragserhöhung geht, wird es erstmal darum gehen, die Überlegung einer Beitragserhöhung für dieses Jahr. Und da gibt es schon große Diskussionen.

34:18 Darf das rückwirkend gemacht werden für das ganze Jahr? Darf es jetzt nur ab dem Zeitpunkt des ADACs sein? Sollte es nicht eher eine Sonderumlage sein? Also der MRFC hat einen Antrag dazu eingebracht und schlägt vor, eine Sonderumlage zu machen, die, ich glaube, 20 Euro einmalig sein soll. Und dann soll das jedes Jahr wieder beschlossen werden, ob es vorwärts geht damit. Genau, also so. Und wiederum der Antrag vom Randschuheim sagt, die Staffelung sollte beibehalten werden. Die Staffelung bedeutet? bei einer Erhöhung. Genau. Und es gibt immer wieder Fragen. Auch das, was du, Donal, mit aufgebracht hast. Also das ist auch schon an uns herangetragen worden. Ja, was bedeutet das denn für uns Vereine in der Fläche?

35:39 Was wollt ihr denn so? Und wo wollt ihr hin? Also es ist viel Diskussionsbedarf. Und ich finde es aber auch gut. Also ich fände es ganz seltsam, wenn jetzt nur abgenickt werden würde und wir nicht darüber diskutieren, ehrlicherweise. Also weil wir sind ein Verband von, weiß ich nicht, 16.000, 17.000 Mitgliedern. Und wenn es dann darum geht, dass jedes Mitglied mehr im Jahr zahlt an einen Verband, dann muss das auch offen und groß diskutiert werden, damit auch einfach für alle klar ist, wie die Situation ist und wo wir damit hinwollen. Was sind denn die möglichen Outcomes für diesen Tag jetzt? Also es wird da eine Sache angenommen, der DRV-Vorschlag oder werden da Zusatzanträge zugelassen oder Worst-Case-Szenario, man kann sich um nichts einigen und dann wird es verschoben und dann kann man aber keine Mannschaft melden und hat auch sonst keine zukunftssichere Planung?

36:35 Genau, das wäre auf jeden Fall worst case, dass nichts angenommen wird. Also beim Antrag des DRV-Präsidiums ist es so, dass es mehrere Anträge sind. Ich habe das als einen verkauft, aber das sind ganz viele Unteranträge, damit man nicht dahin kommt, dass vielleicht alles abgeschmettert wird. sondern ja, aber genau, Worst Case wäre, also ich sag mal Worst Case aus Finanzperspektive wäre auf jeden Fall das und dann würde man es ist halt die Frage, ob man dann noch einen ADAT einberuft oder ob man dann halt bis zum Deutschen Aktiviteil im November wartet, aber ich kann es ehrlicherweise nicht abschätzen, also die Diskussionen sind heiß, aber es sind ja auch viele Stimmen und viele Vereine. Ich glaube, es gibt auch sehr viele bilaterale Gespräche, wo ich gar nicht drinnen stecke, sondern wo unser Präsident sehr viele Telefonate führt, die ich nicht wahrnehme.

37:39 Für mich wird es auch eine Überraschung werden, was da kommt. Okay. Wir sind ja gespannt. Ja, erst mal war es das von meiner Seite. Ja, Sevin, wolltest du Anna-Marie noch was fragen? War halt hier noch erst unklar? Nee, erst mal nicht. Ich hätte jetzt noch mal gerne von eurer Seite gehört, was ihr darüber denkt, aber vielleicht, das ist jetzt schon ein bisschen so ein bisschen off the record hier gerade. Aber vielleicht kann man das noch mal im dritten Teil machen. Josh, du musst schneiden. Dann sagen wir wahrscheinlich hier einfach so, Anna-Marie, vielen lieben Dank auf jeden Fall für die Zeit. Und dann würden wir gleich im Teil drei dann kurz mal unsere Meinung vielleicht zusammenfassen. Also bis gleich.

38:22 Bei FVP. Bei Arjen Robben gab es fast seine ganze Karriere lang Gründe, an ihm zu zweifeln. Der Körper zu verletzungsanfällig, der berühmteste Move zu berechenbar und nach vergebenen Chancen im WM-Finale 2010 und beim Finale Daheim 2012 schien er auch nicht der Mann für die ganz großen Momente zu sein. Keiner dieser Zweifel war erfunden, nur die Schlussfolgerungen daraus waren falsch, denn Arjen Robben kam trotzdem durch. Und wie? Seine Geschichte jetzt in den 100 Fußballlegenden. Ja, herzlichen Willkommen zurück zum dritten Teil. Vielen lieben Dank nochmal an Anne-Marie. Sie hat uns auf jeden Fall reichlich mit Informationen und ja, können wir auf jeden Fall uns alle zu Hause ein bisschen Gedanken machen. Vielleicht können wir halt noch so ein, zwei Minuten zusammen zu dritt hier Vivian und Big G kurz besprechen. Vivian war war das interessant für dich?

39:20 Was könntest du irgendwie in neue Erkenntnisse draufziehen? Ja, vor allem, weil du gerade gesagt hast, wir können uns alle so ein bisschen Gedanken drüber machen. Das ist vielleicht auch irgendwie so ein bisschen der Punkt, dass ich jetzt auch noch nicht so viel darüber gehört hatte im Großen und Ganzen. Und dass das so vielleicht so ein bisschen schade ist. Wir sind ja alle selber Mitglied in einem Verein und genau solche Themen, die extrem wichtig für uns alle sind, die gehen so ein bisschen unter. Und ja, also ich habe jetzt so meine Meinung mir dazu bilden können. Grundsätzlich bin ich absolut dafür und denke mir so, wenn ich so in die Zukunft blicke und es nicht jedes Jahr eine erneute Diskussion darüber gibt, ob jetzt die Frauen-Nationalmannschaft, wo ich ja auch aktiv bin, jetzt in der EM durchführen kann oder nicht und wir keine Kampagne jedes Jahr auf die Beine stellen müssen.

40:07 dieser Gedanke, den finde ich extrem toll und ich denke mir so, ich hoffe, wir finden da am Wochenende eine gute Lösung, dass auch die Nationalmannschaften bestehen bleiben können, die Jugendarbeit gefördert werden können und also ich würde es super finden. Bekji, für dich war das bestimmt alles auch so ein bisschen neu, wir waren alle so ein bisschen nicht so gut informiert und jetzt haben wir viel Gehirnschmalz sozusagen jetzt. Ich bin auch ein bisschen überrascht, ein bisschen, also jetzt nicht überfahren und so. Ich hatte vor ein paar Tagen diesen Brief von dem Präsidenten auf der Seite halt gelesen. Ich wusste auch gar nicht erst, worum es geht. Im Verein, bei mir persönlich, war das bisher kein Thema. Auch mit anderen Leuten, mit denen ich geredet habe, ist das gar kein Thema gewesen.

40:55 Warum, weiß ich auch nicht. Ich bin ganz klar der Meinung, dass man mehr Kohle braucht im deutschen Rugby. Aber irgendwer muss es halt bezahlen. Also ich will Deswegen habe ich vorhin auch von Grippe gesprochen. Es ist eigentlich super schlecht, dass man immer jedes Jahr so mit dem Notgroschen gerade zurechtkommen muss. Das kann eigentlich nicht sein. Man müsste jetzt eigentlich schon mal eine Planung, eine finanzielle Planung haben von sieben Jahren bis 2027 bis zur übernächsten WM. Also das ist für Herren-WM oder ich sage mal irgendwie so ein oder fünf Jahre Zeitkorridor für Männer, Frauen, Seniorenteams und U18. U18, Männer, Frauen und Siebener. Also da muss die Kohle, wenn wir jetzt von ein, zwei, drei Jahren noch widersprechen, ist eigentlich schon viel zu wenig.

41:42 Ist jetzt meine Meinung. Woher das Geld kommen soll, wie das im Verein gehandhabt wird, tja, müssen die Leute mal nachfragen. Ja, vielleicht wäre, also was ich einfach rausgeholt habe, auch so, was ich so hier und da mitnehmen könnte, mit Leuten sprechen oder lesen könnte, wäre halt natürlich, wenn du mehr Mitglieder hast und du einen bisschen höheren Beitrag hast, kriegst du einfach viel mehr davon. Also eigentlich müsste irgendwo ein Plan sein, nicht nur so einen kleinen Flaster auf ein großes Problem zu haben, sondern grundsätzlich zu sagen, wie könnte man mehr Mitglieder oder mehr Leuten dafür interessieren, weil wenn keine Ahnung, was haben wir letztens gesagt, wie viele Mitglieder es gäbe, aber wenn man das vielleicht in ich weiß, hat nicht 10 oder 15 Jahren verdoppeln könnte und der Beitrag ein bisschen höher wäre, dann hat man einfach viel mehr davon, Und der eine Mannschaft, der kostet x.

42:33 Also es wird sich nicht vergrößern oder so. Ich glaube, das Ziel muss da sein, zu einem ein bisschen längerfristigen Plan, um mehr Mitglieder zu haben. Und dann lösen sich viele von den angesprochenen Problemen, glaube ich. Wer hat meine Behauptung? Ich weiß nicht, was die Angst von... Ich weiß nicht, ich kann nicht einschätzen bei den einzelnen Vereinen und was da die Interessenlagen sind. Was ja auch durchaus legitim ist. Also erstmal innerhalb des Vereins gibt es ja schon unterschiedliche Interessen, wie wir auch wissen. Ist jetzt egal, ob das ein großer, kleiner Verein ist, Norden, Süden, Westen, Osten. Da gibt es schon mal unterschiedliche Interessen. Und da sind ja dann Leute, die sind im Präsidium oder die ziehen die Fäden und die haben bestimmt Interessen.

43:18 Und kann es sein, dass es da vielleicht Leute gibt, denen geht die deutsche Nationalmannschaft beziehungsweise das, was da drüber ist, am Arsch vorbei? Absolut. Ich glaube, das ist in ganz vielen Vereinen so. Also wenn man auch alleine, sage ich mal, sich anguckt, aus welchen Vereinen die Nationalmannschaft immer zusammengestellt wird, dann ist es ja auf ganz wenige Vereine so zu bringen. Und ganz viele Vereine, die haben vielleicht noch nie eine Spielerin oder einen Spieler für die Nationalmannschaft gestellt. Und das ist genau das, was ich gerade meine. Die freuen sich zweimal die Woche ihr Training zu machen. Die freuen sich, in der Regionalliga zu spielen. Alles andere ist denen egal. Und das ist ja auch okay.

43:56 Das ist auch absolut okay. Ich finde auch, dass man da einfach manchmal so ein bisschen dieses Professionelle, diese Leistungssportgedanke, dass der nicht in jeder Spielerin und jedem Spieler das Rugbyverband verankert ist, völlig richtig. Andererseits muss man auch sagen, ich meine, wir reden immer von Rugby-Werten, Familie, bla bla bla, Ehre und so weiter und so fort. Und in Rugby kann man nur spielen, wenn man auch gegen andere Teams spielt. Und es lebt ja auch davon, dass man, weiß nicht, es lebt davon, dass auch andere Vereine am Leben erhalten sind und dass man auch eine Nationalmannschaft hat und dass man irgendwie auch nach oben kommen kann. Dass es da Perspektive gibt, zumindest für Spieler, ja.

44:46 Das ist auf jeden Fall ein super komplexes Thema. Vielleicht könnten wir mal, nächste Woche vielleicht ein Fazit oder so von Anne-Marie bekommen oder so. Oder vielleicht kann inzwischen dann Visions vielleicht eine Info zukommen lassen und können wir halt noch weiter ein bisschen darüber sprechen, beziehungsweise was der Beschluss war oder was abgeschlossen wurde am Wochenende. Sehr gerne. Dann haben wir auf jeden Fall noch Gesprächsdorf für nächste Woche sogar. Genau, wir machen uns ein bisschen Gedanken. Für heute war es auf jeden Fall sehr viel zu verarbeiten. Es gibt schon einige Beiträge dazu, natürlich vom DRV selber. Also man kann ja diesen Anträge selber anschauen auf der Webseite. Vielleicht kann man auch das parallel zu unserem Podcast hat vorliegen. Aber erst Mal würde ich sagen, an euch beiden herzlichen Dank und an euch zu Hause.

45:30 Vielen lieben Dank fürs Zuhören. Und ja, bis bald bei der nächsten Ausgabe von